¿Están dominados los tipos de Logia?

Las 10 mejores frutas del diablo de Paramecia en una sola pieza

Los tipos Logia parecen dominados. Excluyendo el hecho de que son prácticamente invencibles para cualquiera que no sea un usuario de Haki (si pueden convertirse reflexivamente en su elemento), tienen muchas más ventajas:

Piense en lo escandalosamente poderosos que podrían ser algunos de los tipos de Logia si fueran creativos. Casi todos los demás personajes fuertes de One Piece (usuarios de Frutas del Diablo o no) son fuertes porque eran muy creativos, tenían fuerza y técnica (Zoro), son usuarios de Haki con algún tipo de habilidad de lucha o una combinación de los tres ( del cual Luffy es un ejemplo perfecto). Mi punto es que todos tenían que ser creativos o fuertes y hábiles, con Haki para arrancar (a veces). Seamos honestos, la mayoría de los tipos Logia son tan poderosos debido a sus Frutas, no estoy negando que su propia habilidad personal no se atribuyó a algo de su fuerza, pero seamos realistas; tienes gente como Enel, Kizara, Sakazuki y Ace. Ussop antes del salto temporal sería un oponente formidable con cualquiera de estas Frutas del Diablo. Se necesitan muchos tipos de Logia sin entrenamiento físico y muy poca creatividad para ser una persona peligrosa a la que enfrentar. Si estos chicos tuvieran creatividad y no confiaran completamente en el poder puro de sus Frutas del Diablo, muy pocas personas en el universo OP podrían vencerlos. Sakazuki podía convertir todo el terreno de paso de su oponente en un campo de lava, simplemente podía hacer de lava "minions" como maniquíes hechos de lava que pudieran estrellarse contra sus oponentes. Estoy seguro de que hay más cosas que él puede hacer, simplemente lo hice de la cabeza. De todos modos, parece que hay tantas cosas que potencialmente podrían hacer, que podrían arruinar a su oponente, pero se sienten demasiado cómodos con sus habilidades como para siquiera imaginar la necesidad de más variedad para vencer a alguien.
Una Logia puede producir una cantidad ilimitada de su elemento, esto grita dominado. Alguien tan formidable como Hawkeye Mihawk podría volverse inútil para Ace si simplemente eligiera enviar una bola de fuego del tamaño de una isla, después de que todas las Logias pueden producir una cantidad infinita de su elemento. Incluso si Hawkeye es muy rápido, Ace podría simplemente usar la bola de fuego si se acercaba a él o si se movía fuera de la vista, y bombardear toda el área con ella. Dudo que incluso Hawkeye sea lo suficientemente rápido para salir de la destrucción que causaría el ataque. O tomemos otra situación hipotética, Enel contra Shanks. Shanks es uno de los personajes más fuertes de One Piece, pero si Enel usa su mantra sobrealimentado más su capacidad para viajar a la velocidad del sonido, poseerá a Shanks en unos momentos.
Esta es una combinación de mis dos puntos anteriores, si pueden controlar y manipular su elemento de cualquier manera y usarlo sin límites, ¿no podrían simplemente crear un ataque repetidamente poderoso? De acuerdo, algunos de ellos necesitarían tiempo para estos ataques, pero ¿qué pasa con los extremadamente poderosos que no lo hacen? Enel puede enviar fácilmente 200.000 voltios a alguien. Me doy cuenta de que esto no inmovilizará a algunos de los grandes bateadores, pero los ralentizará después de que los golpee por segunda vez. Kizara podría simplemente encerrar a alguien en una jaula de luz y encogerlo hasta que se queme por dentro, Ace podría encerrar a alguien en una esfera de fuego y encogerse, voy a seguir lo que leí en Logias, que pueden manipular su elemento de cualquier manera, así que no tienen que tocarlo para controlarlo. ¿Por qué nadie ha hecho esto?

Mencionaría otras situaciones que una Logia podría haber dominado en una fracción de segundo si simplemente hubieran pensado en dicha táctica, pero eso llevaría demasiado tiempo. Sé que algunos tipos de Logia son más restringidos que otros, y no siguen la definición exacta, pero la mayoría no lo hace. Los tipos Logia podrían fácilmente destruir islas y matar gente fuerte en momentos, es ridículo considerando que los tipos Paramecia y Zoans están a la par con ellos, algunos pero no muchos. Si seguimos la definición de Logia, Logias debería dominar a todos, solo desafiado por otros tipos de Logia. Es la única forma (que yo sepa) en la que un debilucho o un completo idiota puede convertirse en una de las personas más peligrosas de OP, tal vez el idiota moriría, pero piensa en la facilidad con la que podría diezmar una ciudad. Y el debilucho es peor, podrían elaborar estrategias con poder y sacarle la mierda a cualquier cosa. Sé que incluso las Logias extremadamente poderosas pueden perder fácilmente, pero mucho de eso depende de las circunstancias y todavía tienen más posibilidades de ganar a menos que sean novatos.

En serio, todos los demás tienen que trabajar duro para competir con Logias, y casi no usan el extremo creativo de sus poderes y solo confían en su naturaleza puramente destructiva, y creo que Oda lo sabe. Oda probablemente sabe que casi ninguna Logia usa sus habilidades al máximo, ni siquiera una décima parte de su potencial, y sigue siendo extremadamente fuerte. Podría ser una broma de larga duración.

¿Estás haciendo una pregunta o estás escribiendo una respuesta? Si está escribiendo una respuesta, ¿podría responder usted mismo la pregunta y mover la parte de "respuesta" de su pregunta a la respuesta?
¡Bienvenido a Anime y Manga! ¡Tenga en cuenta que no somos un foro! Somos un sitio de preguntas y respuestas. Publicó esto como una pregunta, pero no parece una pregunta. Si lo desea, puede hacer una pregunta y responderla por su cuenta (sí, eso es aceptable). Qué debe hacer para esta publicación: publique una respuesta que contenga toda la información relevante que desea compartir, luego edite la pregunta para incluir solo una pregunta que vaya con esa respuesta. Tal como está actualmente, es probable que su pregunta se suspenda pronto.
Sí, finalmente estoy empezando a entender eso, lo siento.

No estoy de acuerdo con tu idea de que están dominados, pero estoy de acuerdo en que son muy poderosos. Recuerde, One Piece no es un juego, es una historia, y no hay necesidad de equilibrio, por lo que si había algunos personajes que eran inmejorablemente fuertes, no necesariamente están superpoderosos, simplemente imbatibles. Sin embargo, no creo que los usuarios de Logia sean imbatibles.

Se afirma y se muestra repetidamente que Logia es la fruta del diablo más rara y poderosa. Smoker, Aokiji, Crocodile y Kizaru aplastaron sin esfuerzo a Luffy la primera vez que se conocieron, mientras simplemente ignoraban sus ataques. Si tomaste un aldeano al azar de cualquier lugar de One Piece, es casi seguro que la mejor manera de darles mucho poder muy rápidamente es alimentándolos con una fruta logia. La transformación de Coby tomó a todos por sorpresa, pero si se hubiera saltado todo el entrenamiento duro y se hubiera perdido su aceleración de crecimiento y simplemente se hubiera comido una logia, además de tener suerte con las debilidades elementales, Luffy, los Strawhats y todos los demás en Water 7 habrían sido impotentes contra él.

La mayoría de las logias también vienen con increíbles capacidades ofensivas, así como una invulnerabilidad casi completa a cualquier cosa que no sea haki y tal vez una debilidad elemental. En particular, Enel y los almirantes tienen frutos muy destructivos, que no son complicados ni difíciles de usar.

Sin embargo, no son tan invencibles como crees que son. No estoy de acuerdo con tus dos ejemplos, creo que Mihawk derrotaría a Ace y Shanks derrotaría a Enel. No creo que las logias funcionen exactamente como piensas, en lugar de controlar el elemento, la logia se convierte en el elemento y luego puede dispararlo a veces. No creo que se haya demostrado que ningún personaje controle su elemento después de que ha abandonado su cuerpo, así que no creo que Ace o Kizaru puedan hacer el tipo de ataques que dices que pueden.

Pero incluso si pudieran, nuevamente, no es tan simple. Si Ace te golpea con una bola de fuego, te quemas, pero no hay garantía de que seas derrotado. Muchos personajes de One Piece son muy duros, y algunos tienen tan buenos reflejos y haki que son casi imposibles de alcanzar. Ace intentó matar a Barbablanca muchas veces y nunca le dejó un rasguño. Si Ace golpeara a Mihawk con una gran bola de fuego, y Mihawk atravesó el fuego y le dio un corte imbuido de haki, sospecho que Ace estaría en una condición mucho peor.

En teoría, las logias pueden producir una cantidad infinita de su elemento, pero no necesariamente todos a la vez. Dudo que Ace pueda volverse loco y quemar toda una isla / el mundo por capricho, de la misma manera que Law afirma que tener una habitación durante demasiado tiempo lo agota, sospecho que las logias funcionan de la misma manera. Enel quería destruir Skypiea, pero en lugar de simplemente señalar con el dedo y destruirlo, tuvo que usar su máxima para hacer cosas complicadas con nubes de tormenta.

Y para tu punto final, Enel y Kizaru pueden viajar a velocidades muy altas, probablemente mucho más rápido que cualquier personaje que dependa de sus piernas para viajar como Shanks o Mihawk. Pero no necesariamente pueden pensar y reaccionar a esas velocidades, si Enel se convierte en un rayo y dispara para golpearte, pero lo predices con tu haki y esquivas, no creo que pueda cambiar de rumbo y golpearte. Además, la transición de la forma humana a la de luz / relámpago no es instantánea, ya que Kizaru se ha detenido repetidamente una vez que comenzó a intentar transportarse a algún lugar.

Entonces, en respuesta a su pregunta, creo que sí, las frutas logia son muy poderosas, pero no lo son todo. No puedes simplemente comer una logia y esperar a que te conviertan en yonko / almirante.

Eso ayudó, no estaba comprendiendo completamente hasta dónde podía llegar una logia en manipulación y cantidad con su elemento. Tengo otra pregunta sobre logias, así que tal vez puedas responder cuando la haga.

Estás en lo correcto, Los usuarios de frutas del diablo están inherentemente dominados sobre los humanos normales. y dentro de los poderes de la fruta del diablo hay un ranking de poder, con los usuarios de Logia en la cima en la mayoría de los casos, a menos que luchen contra su enemigo natural (Luffy vs Enel). Entonces, en un mundo donde no hay luchadores fuertes o con mucha experiencia, como East Blue, cada usuario de la fruta del diablo se convertirá en un gobernante y parecerá la persona más mala (por ejemplo: Buggy).

Teniendo en cuenta los usuarios de Logia, no entiendo cómo no mencionaste a Smoker. Smoker es el único usuario de Logia que hemos visto que confió completamente en los poderes de la fruta del diablo. Pre-salto temporal que le faltaba en todos los demás campos de combate. Enel y Ace tenían poder físico y creatividad, mientras que los almirantes del gobierno tenían a Haki para arrancar.

Entonces, aunque estoy completamente de acuerdo contigo en los cuatro Blues o en las islas Sky, estoy completamente en desacuerdo contigo en esto en el Nuevo Mundo. En el Nuevo Mundo, tener poderes de Logia no significa nada. En primer lugar, sus ejemplos no son coherentes con su afirmación y básicamente responden a su propia pregunta. Dices que los poderes de Logia se dominan independientemente del entrenamiento, lo cual no es cierto. Considerando su ejemplo de Ace vs Hawkeye. Ace nunca podrá lanzar una bola de fuego tan grande con solo comerse la fruta de fuego. Primero tendría que entrenar para que esto sucediera. Necesitaría entrenar su poder y velocidad. Si no crea la pelota lo suficientemente rápido, Hawkeye simplemente cortaría a Ace en dos en poco tiempo. Además, incluso si Ace hubiera podido conjurar tal bola de fuego, Hawkeye simplemente cortaría la bola en pedazos y seguiría adelante. ¿Recuerdas cómo Fujitora arrojó un meteoro sobre Law y Doflamingo? Simplemente lo cortaron, como si no fuera nada. Asi que a menos que estés bien entrenado, no sobrevivirás al nuevo mundo, independientemente de los poderes que pueda tener.

De acuerdo, gracias, no estoy comprendiendo completamente hasta dónde puede llegar una logia. Pero la definición dice que pueden crear una cantidad ilimitada de su elemento, nunca dijeron que necesitabas entrenamiento. Pero las logias aún no necesitan entrenarse tanto para alcanzar estándares efectivos de poder. Y en cuanto al aspecto de la manipulación, si pueden controlar su elemento sin estar realmente en contacto con él, deberían estar disfrutando de los demás. Y la cantidad de creatividad en un ataque de logias es forraje en comparación con una peremica, o no usuaria de DF. Suelen ser explosiones o algún tipo de espada.
podrían hacer mucho más con los poderes que se les otorgaron
Pero entiendo lo que quieres decir, hay muchas tácticas en torno a los tipos de logia e incluso son débiles si están en contra de una persona con experiencia que puede tratar con usuarios de DF. Solo le deseo al anime hasta dónde podría llegar la logia general, porque parece que tienen un pozo de poder peligroso que puede manipularse como ningún otro usuario de DF puede hacer por sí mismo, pero no está tan capacitado como paramecias y zoans. hacer. Un caso de aprovechar las capacidades de las frutas del diablo badassery que ser una logia.
@HellionCazzy Deberías ver el Arco de Marineford de nuevo, la destructividad de los poderes logia se muestra bastante bien durante ese arco.
Pero si pueden manipular su elemento como quieran (es decir, con o sin contacto físico) y tienen un poder ilimitado para producir más de dicho elemento, podrían hacer mucho. ¿No podrían moldear cosas a partir de ese elemento y obligar a su oponente a doblar todo lo que dicho molde les envía? Parece como si un tipo Logia ni siquiera tuviera que moverse para luchar, podrían hacer algo tipo Gara y tener un caparazón de su elemento alrededor para protegerse de los ataques de los usuarios de haki de otros ataques logia.

Sí, al principio parece que es abrumador y creemos que nada puede detenerlo. Pero recuerde, cuán poderoso puede ser el poder de una fruta del diablo se basa en cuán poderosa es la persona que la comió.

Puedes pensar que los poderes de Luffy son geniales porque es de goma, por lo que puedes golpear a cualquiera con tanta fuerza como puedas sin preocuparte de que te lastimes los brazos, pero recuerda que ni siquiera puede vencer a Sabo o Ace al principio, simplemente porque dos de ellos son más fuertes que él. es.

Otro ejemplo es cuando Smoker atrapó fácilmente a Luffy en Logue Town o en el arco de Marineford War, lo cual se debe a que él también es más fuerte que Luffy. Pero en el arco de Punk Hazard, Smoker pierde dos veces cuando lucha contra Law y Vergo, porque es mucho más débil que Law, que tiene el poder de Paramecia, y Vergo, que no ha comido ninguna fruta del diablo.

Sé que hay algunos personajes que confiaron tanto en su fruta del diablo como Enel y Caribou, pero según Pekoms, cualquiera que crea que es superior solo porque come fruta de Logia no puede sobrevivir en New World.

En primer lugar, las frutas del diablo Logia ya no son las más raras. Los Zoan míticos son. (Solo dos Zoan míticos confirmados, la Fruta del Diablo de Marco y el Hito Hito no Mi de Sengoku: Modelo Daibutsu, frente a las 11 Frutas del Diablo de Logia confirmadas).

En segundo lugar, hay una razón por la que Oda agregó a Haki y Rokushiki. Todos pueden aprender Busoshoku y Kenbushoku Haki hasta el punto de que todos los Vicealmirantes pueden usar ambos Colores, y cualquier persona que entrene duro puede aprender Rokushiki (una buena cantidad de Vicealmirantes complementan sus estilos de lucha con técnicas de Rokushiki, demonios que incluso Coby puede usar Soru y Rankyaku).

Un usuario de la fruta del diablo de Logia tiene que entrenar mucho para aprovechar adecuadamente su poder (recuerde que Luffy tuvo muchos problemas para controlar su cuerpo después de comer el Gomu Gomu no Mi) y para convertirse reflexivamente en el elemento respectivo (aunque Kenbushoku Haki puede ayudar en este sentido), y luego entrenar y mejorar tanto su Busoshoku Haki para poder defenderse de los usuarios de Haki y su Kenbushoku para poder predecir los ataques entrantes. Esto requiere mucho tiempo de entrenamiento. Al mismo tiempo, un infante de marina regular puede entrenarse para convertirse en el próximo Garp en términos de potencia bruta y fuerza de Haki.

Además, su afirmación es cierta si estamos hablando de la parte del Paraíso de Grand Line, porque en el Nuevo Mundo, Haki es de conocimiento común. (Demonios, incluso Haoshoku Haki es mucho más común en el Nuevo Mundo que en el Paraíso: Dolflamingo, Don Chinjao, Big Mom y Charlotte Katakuri, todos lo tienen hasta ahora).

Entonces, en resumen, el aparentemente dominado-ness de Logia Devil Fruits se equilibra con el conocimiento común de Haki.