Cowboy Bebop: ¿El mejor doblaje en inglés?
Algo que noté mientras veía varios doblajes en inglés es que los personajes hablan ... la mejor manera que puedo describirlo es como un dialecto. Los guiones y la actuación de voz están a cargo de hablantes nativos de inglés (¿en su mayoría estadounidenses?), Pero usan un vocabulario extraño y giros de frase que suenan como parte de su propio dialecto. Es difícil de describir, ya que no se parece en nada a ningún dialecto inglés real con el que esté familiarizado.
Por ejemplo, el doblaje en inglés de Hombre malvado en Netflix utiliza la palabra "humano" (y en un momento "mortal") en lugar de "persona" o "hombre" en las oraciones en inglés, donde se esperaría en su lugar. La frase "¡vayan al infierno, mortales!" me parece claramente forzado y antinatural (como hablante nativo de inglés americano general).
¿Es este un fenómeno real o lo estoy imaginando? Si es real, ¿por qué existe?
8- ¡Bienvenido a Anime y Manga! Este podría ser un fenómeno interesante porque no todos los doblajes en inglés son realizados por hablantes nativos, pero sin ningún ejemplo a mano, es difícil estar seguro. Considere agregar un ejemplo tan pronto como pueda.
- Sí, un ejemplo nos ayudaría a comprender cuál podría ser el "dialecto único". En términos más generales, Japón tiene múltiples acentos al igual que los Estados Unidos. Entonces, si los personajes japoneses expresan diferentes acentos, los actores de doblaje estadounidenses generalmente intentan adaptarse, como darle a un personaje rural un acento sureño.
- Supongo que es similar a cómo la mayoría de los actores en el Reino Unido hablan el inglés de la reina, porque es (relativamente) fácil de entender, aunque solo algo así como el 3% de la gente en el Reino Unido habla así. Los actores de voz quieren ser entendidos fácilmente sin parecer demasiado ligados a ningún dialecto regional.
- Creo que tengo un sentido de lo que significa OP, y es doble: primero, siento que los actores de doblaje para el anime doblado en inglés tienden a usar una forma de hablar particularmente afectuosa, algo así como la forma en que los actores estadounidenses en el período entre guerras hablar con acento del Atlántico Medio. Esto nos da una pronunciación / fonología que suena extraña. Pero también está el problema de que, con el tiempo, el inglés traducido del anime japonés ha tendido a desarrollar sus propios modismos e idiosincrasias que resultarían extraños para los hablantes de inglés comunes. (...)
- (...) Piense en varios calcos perezosos y frases establecidas como "no se puede evitar" (仕 方 が な い), "No te reconoceré" (認 め な い か ら ね); extrañas estructuras de oraciones para acomodar pausas dramáticas que funcionan en oraciones SOV pero no oraciones SVO; ese tipo de cosas.Algo está sucediendo aquí, estoy bastante seguro, pero algunos ejemplos concretos definitivamente serían útiles.
La adaptación del guión japonés de un programa para un doblaje en inglés pasa por algunos pasos diferentes y, a lo largo de estos pasos, hay muchas oportunidades para que el guión original sea alterado / adaptado / interpretado de una manera que dé como resultado que el doblaje sea notablemente diferente de el original, pero también puede estar muy lejos del inglés común.
Primero se traduce el guión. En el idioma, hay muchos casos en los que no existe una traducción directa o en los que una palabra se puede interpretar de múltiples formas diferentes, lo que podría conducir a un caso como el de su pregunta. Además, hay muchas palabras y referencias culturales en las que, incluso después de la traducción, la mayoría de los espectadores de habla inglesa simplemente no lo entenderían, por lo que es necesario adaptar y volver a escribir las traducciones.
En la adaptación y la reescritura, los escritores intentan hacer que la traducción fluya naturalmente cuando se habla en inglés, teniendo en cuenta a los actores de voz y el tiempo que les toma decirlo y el tiempo permitido para dichas líneas en la animación misma y también asegurándose de mencione todos los puntos esenciales de la trama. Este proceso permite mucha interpretación artística y creo que esa es realmente la respuesta a tu pregunta. Este dialecto que notas es solo cómo los escritores adaptaron el guión traducido ... un dialecto antinatural podría deberse a una elección artística, un intento de transmitir algo que realmente no existe en inglés o incluso puede ser una mala escritura. Sin embargo, diría que la mayoría de las veces el dialecto único que notas no es tan único, ya que los modismos japoneses se mantienen en el doblaje en inglés. Algunos ejemplos son "obento", "shiritori" y agregar sufijos como "-chan" que para alguien que no esté familiarizado con las cosas japonesas, puede parecer al principio un dialecto extraño o único.
Para su ejemplo específico, diría que fue una elección artística, pero también diría que no es antinatural, e incluso encaja bien con el tema del espectáculo. La palabra mortal Puede que no sea muy común en su conversación diaria, pero es muy común en los diálogos dramáticos sobre dioses, ángeles, demonios y la batalla entre el bien y el mal. Hay una gran cantidad de libros, películas, citas y poemas famosos en los que los humanos son llamados mortales y el escenario de esos libros y películas suele ser similar al de Devilman. (Editar: Si este no fue el caso, y por su comentario parece que no lo es, entonces sería por una de las razones mencionadas anteriormente. ¿Posiblemente solo una mala escritura?)
1- Cuando escucho en contexto, los ejemplos de Devilman resultaron forzados y antinaturales. La palabra "mortal" solo se usó una vez en la temporada, y se usó en un contexto en el que es más creíble que el personaje dijera "a * agujeros" o "monstruos". Estos casos no suenan como si fueran modismos en el japonés original. A menos que sea muy específico ( "persona, sustantivo agente" vs "especie humana"), el japonés (e inglés, sinceramente) usa el mismo vocabulario tanto para "humano" como para "persona".
si ves películas modernas como la serie el señor de los anillos, también usan un dialecto extraño. agrega ambiente a la película e id dice que los doblajes modernos van por el ángulo de ambiente en lugares que ocurren en un tiempo o universo de historia diferente.
la configuración de la mayoría de los animes no es la tierra normal actual, por lo que el lenguaje ayuda a crear esa sensación. piensa en algo como la serie el señor de los anillos, no hablan inglés normal porque arruinaría la historia.
hay que tener en cuenta que el anime pasó por fases de desarrollo y las razones de los doblajes extraños en esos períodos parecen haber cambiado.
algo de los sesenta como astro boy o incluso de principios de los ochenta como techno police tiene un doblaje en inglés muy forzado y como parece haber sido traducido por hablantes no nativos de inglés y luego leído por actores de voz (¿referencia?), la traducción parece usar una frase -fragmentos de libros de fuentes que tenían treinta o cuarenta años de antigüedad cuando se hicieron las traducciones. Por otro lado, algunas caricaturas americanas como Minute Mouse y Valiente Kat también usan las mismas frases extrañas y estilo. No sé si fue por efecto o para imitar las animaciones japonesas emergentes. Es de relevancia el hecho de que varias películas japonesas de los años sesenta y setenta también utilizaron los mismos modismos extraños y la misma forma de expresión en sus doblajes en inglés. me vienen a la mente algunos de los relacionados con las artes marciales y se han convertido en películas de culto debido a la justa posición con la entrega que no coincide con la acción y la necesidad casi irresistible de repetir la línea en voz alta para lograr un efecto cómico.
fue una fórmula exitosa para ese período de tiempo y el éxito no siempre sabe por qué hace lo que hace, solo sabe que tiene que hacerlo.
Estos doblajes son claramente extraños debido a la forma en que fueron traducidos y creo que la entrega forzada fue intencional para igualar el nivel de realismo en la animación o crear interés. El anime posterior con una animación más suave utilizó entregas más naturales aunque como se señaló, el dialecto no es coloquial y eso es por efecto.
Estoy familiarizado con estos libros de frases. en viajes a Asia o recibiendo visitantes, he comentado las extrañas frases que los lugareños usaban para hablar inglés y, en varios casos, produjeron los libros de frases y me mostraron cómo era "correcto" aunque no sabían que estaba desactualizado.
Los doblajes en inglés moderno pueden ser al menos tan buenos, si no una mejora, en el japonés original. Cito a FLCL como un buen ejemplo. over the top voice actuando lleno de expresión y el uso de frases del día actual. en el caso de FLCL, el dialecto extraño ha sido reemplazado con entonaciones extrañas y los modismos japoneses que no tienen traducción directa se reemplazan con modismos en inglés que transmiten niveles similares de emoción. el objetivo aún está logrado: la historia se cuenta con sentimiento y el escenario y el escenario son claramente de otro mundo.
tenga en cuenta que un anime ambientado en el mundo "real" como "el cementerio de las luciérnagas" tiene un doblaje suave con dialecto normal. no es necesario proporcionar el escenario de un lugar de otro mundo.
En una nota al margen con respecto a las libertades tomadas con los doblajes, Sailor Moon fue el primer trabajo importante que conozco donde la práctica de tratar de seguir el guión japonés exactamente con un doblaje se volvió menos importante que tratar de contar una historia coherente. en el caso de sailor moon, la historia presentada a la audiencia estadounidense es muy diferente a la que se cuenta en el comunicado en japonés. el comunicado en japonés detallaba sus intentos de encontrar un niño y tenía importantes connotaciones sexuales. sus misiones de chica mágica eran casi una molestia que le impedían completar su tarea de citas.
tal énfasis en las citas y la sexualidad para un joven adolescente se consideró inapropiado para la audiencia cristiana-conservadora de América del Norte y el guión fue reescrito asombrosamente contando una historia casi completamente diferente mientras se usaba casi todo el video original. Eso es más que un dialecto extraño para crear ambiente, es un guión completamente diferente.
Me encantaría ver entrevistas sobre este tema con algunos de los actores de doblaje y directores de los años sesenta y setenta mientras todavía están por ahí. si alguien sabe de alguno, por favor publique algunos enlaces.
c dos. cd dos run. corre dos corre! (lo siento, migré aquí desde el lado de la computadora de stackexchange)
1- 1 Su respuesta aquí es en realidad bastante dispersa; está por todas partes y no está claro a qué te refieres. Hace un punto interesante en un esfuerzo por responder la pregunta, pero extraer ese detalle es difícil de hacer con todos los demás ruidos que lo rodean. Esto no es exactamente un foro, por lo que se desaconseja explícitamente responder una pregunta de la manera que lo hizo. Le animo a que se concentre en responder la pregunta tal como se indica, y si tiene su propia pregunta, puede hacerla de forma independiente.
