En el episodio anterior al último, ¿por qué Suzuha desaparece cuando viaja de regreso al "presente"?
Por lo que he leído, retroceder en una máquina del tiempo siempre cambia la línea del mundo, y en la línea del mundo donde Okabe salva a Kris, la máquina del tiempo ya no existe, por lo tanto, Suzuha que viaja en el tiempo no existe.
Sin embargo, no veo que esta explicación funcione sin que ella desaparezca tan pronto como aparezcan en el pasado. No es su regreso al futuro lo que cambia el resultado (y posteriormente la línea de tiempo), son sus acciones en el pasado.
¿Cómo se puede explicar esto de manera coherente con el resto de las reglas del viaje en el tiempo que hemos encontrado en este programa? Si alguna suposición que he hecho es incorrecta, me encantaría escucharla.
1- He reescrito la respuesta para que sea más precisa, quizás ahora puedas entenderla mejor.
Me encantaría simplemente descartar esto como "los escritores querían una buena escena de despedida" ya que teletransportación cuántica en la dimensión temporal(viajar en el tiempo) realmente no es mi fuerte cuando se trata de mecánica cuántica. Sin embargo, por la naturaleza de este sitio, intentaré responder a su pregunta. Esto va a ser largo, tengan paciencia conmigo. He incluido varias preguntas que podría tener después de leerlo, si me perdí algo, no dude en aclararlo.
Antes de que vuelva a responder, permítanme contarles una historia corta. Después de algunas horas de discusión con mis colegas, no pudimos llegar a ninguna conclusión a pesar de traer varias teorías plausibles. Luego, de la nada, nuestro profesor (que tiene casi 60 años pero sigue siendo un ávido observador de anime) simplemente se acercó y procedió a hacernos volar la cabeza con una frase: "Es un ciclo temporal de tiempo cruzado". Luego procedimos a enfrentarnos con la palma de nuestra mano por nuestra estupidez al complicar demasiado la situación cuando en realidad era tan simple. Nota al margen: mis teorías no estaban equivocadas, pero el factor que ingresé en ellas estaba equivocado.
En primer lugar, debe comprender cómo funciona su máquina del tiempo, porque antes subestimamos sus capacidades. Su máquina no es un dispositivo de viaje en el tiempo lineal, es una máquina del tiempo transespacial. Cuando viajan a través del tiempo, posiblemente también viajen a otro universo. Lo crea o no, en realidad es teóricamente más fácil hacer este tipo que una máquina del tiempo lineal porque el tiempo fluye relativamente, por lo tanto, teóricamente, en un 'bolsillo espacial' entre universos, el tiempo pasaría de manera diferente para universos separados.
Pero estoy divagando, por lo tanto, Suzuha en realidad no viajó desde el futuro, sino desde un futuro potencial de la Steins Gate World Line. Okarin nunca necesitó ir a la Línea Mundial Steins Gate, la dejó cuando vio a Kurisu muerto. Pero en realidad, él estaba allí al principio, luego procedió a enviarse a sí mismo por todas las líneas de tiempo con su horno de microondas cuando envió ese correo a Daru.
¿Qué es el bucle? El ciclo de tiempo creado funciona así:
- Okabe ve a Kurisu muerto, envía un correo a Daru, entra en otras líneas de tiempo
- Okabe pasa 3 semanas en líneas de tiempo alternativas, regresa a Steins Gate
- La máquina del tiempo aparece con Suzuha diciendo que tienen que detener la Tercera Guerra Mundial
- Okabe vuelve al pasado, finge la muerte de Kurisu, quema la tesis, detiene la Tercera Guerra Mundial
- Pasado Okabe ve a Kurisu muerto, vuelve al paso 1 y repite
Recuerde la teoría Atractor Field-World Line empleada por el programa, ahora imagine 2 líneas entrelazadas pero que se dividen como un cabello partido en cierto punto. Para ambas divisiones, su pasado es el mismo, pero algún evento dividió esta línea de tiempo. Este evento fue que Okarin adquirió el conocimiento de que salvó a Kurisu.
A pesar de que el objetivo de volver al pasado era detener la Tercera Guerra Mundial, nunca podemos decir realmente que la Tercera Guerra Mundial se libró por completo por la tesis del viaje en el tiempo de Makise Kurisu porque tenemos muy pocos detalles. Una razón más probable sería que Okarin construyó la máquina del tiempo basándose en su tesis utilizando el conocimiento que obtuvo de las otras Líneas Mundiales y esta información fue obtenida por las potencias mundiales y comenzaron la guerra para obtener esta tesis para construir su propia máquina del tiempo como Okarin. ya estaba muerto en 2025.
Okarin instigó efectivamente los motivos de la Tercera Guerra Mundial. Okarin construyó la máquina del tiempo para salvar a Kurisu y, por lo tanto, mientras no sepa que la salvó, la máquina del tiempo todavía se construiría, la 3ª Guerra Mundial todavía se produciría. Esa es esencialmente la razón por la que Suzuha no puede desaparecer hasta que Okarin que sabe que ha salvado a Kurisu aparezca nuevamente en el presente, o Okarin continuaría creando la máquina del tiempo para salvar a Kurisu y comenzar la Tercera Guerra Mundial.
Pero, para salvar a Kurisu, la máquina del tiempo es necesaria, si Okarin no tuvo el motivo para hacerlo, ¿de dónde vino?
Aquí es donde entra la parte del tiempo cruzado. Recuerde que dije que Suzuha provenía de un posible futuro de la línea de tiempo de Steins Gate, una división en las World Lines. Aquí es donde entra la causalidad cuántica, siempre que haya una posibilidad, la Tercera Guerra Mundial todavía puede ocurrir a pesar de que la tesis se queme, ya que Okarin todavía puede hacer la máquina del tiempo. La razón principal de esto, como mencioné, es porque cree que Kurisu está muerto. Recuerde que la primera vez que regresó al pasado, él mismo apuñaló a Kurisu, no ocurrió ningún cambio en la Línea Mundial, eso significa que todavía estaban conectados a una línea de tiempo que conduce a la Tercera Guerra Mundial. Sin embargo, cuando salvó a Kurisu y quemó la tesis, todavía no pasó nada.
Eso se debe a que en este punto, las dos líneas de tiempo todavía comparten un pasado común, y Okarin todavía quiere salvar a Kurisu, ya que el que salvó a Kurisu todavía está en el pasado, el futuro no puede afectarlos y no pueden afectar el futuro aún como están en. un estado de incertidumbre temporal por estar en el pasado. Igual que la primera respuesta, pero esta vez el factor no es la quema de la tesis, sino que Okarin regrese al presente con el conocimiento de que salvó a Kurisu y ya no quiere crear la máquina del tiempo, borrando así por completo cualquier posibilidad minúscula de que WW3. ocurrir. Esto lleva a la desaparición de Suzuha ya que los dos futuros ya no tienen un presente común. Este regreso de Okarin al presente es el punto divergente de estas dos líneas de tiempo. Por lo tanto, Suzuha ya no puede permanecer en Steins Gate, ya que esto no es parte de su pasado compartido.
Entonces, ¿cuál fue el punto de fingir la muerte de Kurisu?
Simple, era para mantener el bucle, si rompía el bucle, el que estaba tratando de salvar a Kurisu definitivamente desaparecería porque nunca pasó ni un solo momento con Kurisu. No importa cuán lejos vaya la causalidad cuántica, lo más probable es que no se extienda a líneas de tiempo separadas, ya que su conocimiento no proviene del universo en el que se encuentra. Por lo tanto, el bucle tiene que ocurrir, tiene que mantener el pasado algo constante hasta su regreso al presente con el conocimiento de que salvó a Kurisu, solo entonces las líneas de tiempo divergirán correctamente.
¿Qué hubiera pasado si se hubieran quedado en el pasado?
Esto depende de los viajes que hayan realizado en el pasado.
En el caso de que no pudieran salvar a Kurisu, Okarin desaparecería en el punto de divergencia. Dado que este Okarin nunca regresó al punto de divergencia con el conocimiento de que salvó a Kurisu, seguiría la ruta de la Tercera Guerra Mundial, el pasado Okarin cree que Kurisu muere y pasó a crear la máquina del tiempo, comenzando la Tercera Guerra Mundial. Esto permite que Suzuha exista. Desde que Okarin viajó al pasado desde la línea de tiempo de Steins Gate, desaparece ya que ese ya no es su pasado ahora.
En el caso de que lograran salvar a Kurisu y se quedaran en el pasado, Suzuha desaparecería en el punto de divergencia. A pesar de que Okarin nunca regresó al punto de divergencia con el conocimiento de que él salvó a Kurisu, aún llegarían al punto de divergencia donde serán testigos de ellos mismos regresando al pasado y así llegarán al mismo caso donde incluso sin una máquina del tiempo que los regrese a el presente, excepto que en el momento en que presencian el regreso de Okarin, Suzuha desaparece.
8- Tengo un problema con la primera explicación: me parece que en el programa el tiempo no es lineal, por lo que el pasado y el presente del futuro existen simultáneamente, por lo tanto, pasar el punto en el tiempo donde el papel se quema parece irrelevante para la desaparición de Suzuha (como el futuro de esa línea de tiempo ya está predeterminada, incluida la quema de papel). Acerca de la segunda explicación, no pretendo entender la causalidad cuántica en absoluto, pero de nuevo, parece que no puedo ver por qué necesita regresar al futuro y terminar el ciclo para que la línea de tiempo cambie, dejarlo en el pasado tendrá el mismo efecto. en la línea de tiempo
- La primera explicación tiene que ver con la naturaleza de la interacción entre el cuanto de los viajeros del tiempo, ya que están en el pasado, interactuarán con el tiempo del pasado y el futuro no tendrá ningún efecto sobre ellos hasta que lleguen a ese punto en el tiempo por lo que se puede decir que existen en un estado de incertidumbre temporal, como la paradoja del gato de Schrodinger, incluso si la línea de tiempo no es lineal, eso no significa que el futuro pueda afectar el pasado incluso si fueran del futuro. Quizás si se hubieran quedado allí, simplemente habrían desaparecido cuando se quemó la tesis.
- La segunda explicación depende de lo que el "mundo" consideró efectos necesarios, ya que algunas cosas suceden y otras no. Supongo que el borrado que vemos de ellos no es realmente que se borren, sino que su existencia se sobrescribe en la línea de tiempo recién establecida, donde toman el lugar de su nuevo yo.
- Eso se debe al teorema de no clonación, donde cuando fueron al pasado, borraron efectivamente su yo futuro de la línea de tiempo, por lo que el mundo `` decidió '' que tenían que volver a su lugar original en el tiempo en para restaurar esta anomalía o, de lo contrario, cuando su yo pasado llegue a este punto en el tiempo, lo más probable es que desaparezcan ya que la información restante sobre su `` futuro '' no está con ellos, sino que existe como una entidad separada. Por lo tanto, todavía se logró el mismo resultado, solo que tomó más tiempo que usar la máquina del tiempo.
- Por supuesto, como dije, este no es mi fuerte, mi fuerte es la mecánica cuántica, por lo que he convencido a mis colegas, que están más versados que yo en la mecánica temporal, de ver el programa y proponer mejores teorías. Actualizaré la respuesta tan pronto como me den sus teorías.
La historia después de que se salve Mayuri, y antes de que se salve Makise Kurisu, ocurre en la línea del mundo beta. Cuando regresan al pasado, todavía estaban en la línea del mundo beta. Por tanto, Suzuha no desaparece. Y al salvarla y luego regresar al futuro, se han trasladado con éxito a la línea mundial Steins Gate.
Se supone que Suzuha no existió en la línea mundial Steins Gate hasta 7 años después. Debido a que su existencia provocará una paradoja, simplemente se borra de la existencia. Esta es la ley de Steins Gate: las paradojas simplemente no pueden suceder incluso si intenta causar una.
Ni el programa ni la novela visual lo han explicado suficientemente científicamente, así que me temo que no tengo una respuesta relacionada con la mecánica cuántica.
