Sabaton - Salve al rey (300)
PD: Advertencia, no estoy seguro de si las piezas deben considerarse spoiler.
Se dice que los usuarios de frutas del diablo de Logia no pueden ser atacados sin Haki. Sin embargo, mientras volvía a ver el Arco de Arabasta, Ace fue tocado dos veces por Luffy. La primera vez que voló dentro del restaurante, Luffy golpeó a Smoker y lo arrojó contra Ace, ambos haciendo un gran agujero en los siguientes edificios. La segunda vez fue cuando Luffy estaba luchando contra Ace, aunque esta escena podría no ser canónica. Entonces mi pregunta es, ¿cómo pudo Luffy hacer retroceder a Smoker y Ace cuando volaba dentro del restaurante, ya que no debería poder hacerlo? ¿Significa esto que los usuarios de Logia pueden "solidificarse" a sí mismos o tal vez solo partes de sí mismos, algo así como recubrir con Haki? Además, ¿cuál sería el formulario predeterminado para un usuario de Logia?
4- Siempre pensé que Luffy golpeó el jitte de Smoker, no el propio Smoker, y dado que su jitte está hecho con piedra de mar (al menos en parte), Smoker no podía convertirse en humo.
- @OshinoShinobu, como sé que solo la punta del jitte de Smoker está hecha de piedra de mar, las otras partes no.
- @maseru sí, pero cuando Smoker se convirtió en humo, todo su jitte tampoco se convirtió en humo, no solo la parte de la piedra marina. Así que supongo que su jitte todavía lo afecta
- @OshinoShinobu Eso todavía no explica por qué Ace tampoco pudo convertirse en llamas.
Se dice que los usuarios de frutas del diablo de Logia no pueden ser atacados sin Haki.
Luffy usa agua para golpear a Crocodile y muestra que la debilidad de la Fruta del Diablo de Logia se puede usar para golpear sin usar Haki. Entonces, dañar una Logia es explotar el elemento en sí, utilizando sus propiedades para solidificar al usuario y hacerlo vulnerable al daño.
Fuente
A pesar del temible poder de los usuarios de Logia, están lejos de ser realmente invencibles. Es más probable que los ataques furtivos funcionen, ya que el usuario no estará listo para evitarlos. Sin embargo, con entrenamiento, la mayoría de los usuarios de Logia aprenden a transformarse por reflejo, eliminando la capacidad de golpearlos por medios convencionales. Por ejemplo, la habilidad de Enel ha sido entrenada hasta el punto de que podría cambiar de forma reflexivamente mientras estaba parcialmente dormido usando Mantra para predecir las acciones de su enemigo.
Los usuarios inexpertos de Logia también tienden a parecer demasiado confiados, ya que no están acostumbrados a esquivar físicamente o recibir ataques, debido a sus poderes. Por lo tanto, si su ventaja se neutraliza de alguna manera, entonces tienen que confiar en su capacidad física para esquivar, una habilidad en la que pueden o no ser competentes.
Se requiere mucha habilidad y entrenamiento para esquivar cualquier ataque repentino. Se requiere contacto físico para golpear al usuario de Logia, por lo que un usuario bien entrenado puede evitar los ataques imbuidos de Haki cambiando el estado.
¿Significa esto que los usuarios de Logia pueden "solidificarse" a sí mismos o tal vez solo partes de sí mismos, algo así como recubrir con Haki?
Sí, pueden solidificarse y convertir allí parte del cuerpo como quieran. La mano de cocodrilo se convirtió en arena mientras sostenía a Vivi. Aokiji usando la pierna de hielo en One Piece Film: Z.
Por lo tanto, está claro que la forma predeterminada es el estado humano y cambia según los requisitos. Y se puede golpear sin usar Haki.
Los usuarios de Logia tienen control total sobre en qué estado se encuentran y se ha demostrado que pueden tener partes de su cuerpo en diferentes estados.
Hay algunas actividades en las que literalmente ser fuego es muy poco práctico, como comer o beber. Los usuarios de Logia pasan la mayor parte de su tiempo en sus formas humanas de carne y hueso, pero muchos se han entrenado hasta el punto en que cuando algo o alguien entra en contacto inesperadamente con ellos, convierten de forma reflexiva el punto de contacto y el área circundante en su elemento. Para usuarios más poderosos, Kenbonshoku haki aumenta esto.
Pero los usuarios de Logia siguen siendo solo humanos. Cuando Luffy golpeó a Ace y Smoker por error, Ace estaba comiendo, y creo que Smoker fue tomado por sorpresa porque se estaba concentrando en Ace como la única amenaza en ese momento. También vale la pena mencionar que a pesar de que Smoker es muy fuerte, es una de las logias más débiles mostradas hasta ahora y en ese momento no parecía poseer haki.
Creo que la forma predeterminada para cualquier humano con una fruta del diablo es su forma original, por lo que hemos visto de todas las Logias y Zoans, con la excepción de Chopper, pero arroja todo tipo de excepciones y tampoco es humano.
3- Entonces, si Luffy hubiera estado sosteniendo un cuchillo, ¿habría apuñalado accidentalmente y posiblemente habría matado a Smoker? La razón por la que me cuesta creer esto es por el poder que tiene un usuario de Logia. Siempre pensé que no podías lastimar a los usuarios de Logia a menos que tuvieras Haki, pero si eso fuera cierto, podrías matarlos de varias maneras, como tomarlos por sorpresa, ¿deberían hacerlo desde lejos, matarlos mientras duermen, etc.?
- No es automático a menos que el usuario se entrene a sí mismo para hacerlo. Si Smoker hubiera sentido un cuchillo en su espalda, podría haber reaccionado más rápido. El punto sobre Logias es que la mayoría de ellos se han entrenado para reaccionar reflexivamente a los ataques transformándose, como un artista marcial que se entrena para protegerse siempre cuando cae o es lanzado. Son solo humanos y no invencibles. Otro ejemplo sería si un fumador tuviera a Tashigi detrás de él y Luffy hubiera atacado con un cuchillo, él podría haber elegido no convertirse en humo para recibir el golpe. Su forma predeterminada es carne, no humo.
- Bueno, gracias. Eso tiene sentido. Aunque te hace preguntarte cómo debe haber sido Trebol como humano, ya que siempre parece estar en forma de limo, pero tiene sentido. Especialmente en comparación con Paramecia, que no puede apagarlo y siempre es su elemento (como Magellan, que no puede tocar a nadie sin envenenarlo).
Los usuarios de Logia pueden transformarse en sus elementos a voluntad. Creo que cuando los usuarios de Logia están haciendo su trabajo de manera casual o simplemente sentados, tienden a estar en su forma normal y, por lo tanto, pueden ser golpeados por ataques normales. Pero incluso si son golpeados, pueden romperse y dispersarse, pero volver a unirse. Entonces, la única forma de lastimarlos realmente sería con Haki, Kairoseki o bajo una circunstancia especial como la goma de Luffy que desactiva la electricidad de Enel.
2- Entonces, ¿no serían asesinados por casi todos los ataques sorpresa?
- 1 Depende de qué tan bien entrenados estén aparentemente. Supuestamente Crocodile convierte su cuerpo en arena por reflejo, mientras que otros aparentemente pueden ser tomados por sorpresa.
Bueno, el tema está un poco agotado, pero le daré una adicción, realmente no conocemos muchos tipos de logia, conocemos los 'fuertes', pero todos (?) Pueden usar el haki de observación, por lo que saben cuándo usarlo (por lo que no se puede matar por distracción). Tal vez Ace y Smoker no pudieron usarlo ... ¡Realmente no conocemos a los 'débiles' para intentar comprender el tipo de logia (si fueran inigualables, sería superado)!
3- Si con 'débiles' te refieres a la falta de Haki, entonces tienes bastantes ejemplos. Antes del salto temporal tendrías Smoker, Crocodile y Ace. Después del salto temporal tendrías Caribou, Caesar, Monet y Trebol. Ninguno que se vea usando Haki.
- todo, Caribou no puede o no lo ha hecho.
- Por 'débil' quiero decir sin haki de observación. Crocodile fue un buen ejemplo de la respuesta de @mirroroftruth. Entonces asumimos que el tipo de logia puede ser contrarrestado por usuarios sin haki. Monet muestra que si el usuario de Logia está aterrorizado, puede perder la capacidad de usar sus poderes (durante algún tiempo de c.) ... Tal vez tengas razón y no tengan haki de observación;) o tal vez tengan uno muy malo, tal vez más como ' experiencia de lucha '.
